رئيس الوزراء السوداني في حوار حصرى مع صحيفة (الموقف) الناطقة بالعربية في جوبا
حاوره مثيانق شريلو- أتيم سايمون
بعيداً عن الكلام العاطفي حول ان شعبي البلدين هما شعبين في دولة واحدة ، لماذا اخرتتم ان تكون جوبا اولي هي اولى محطاتكم التي تسجلون لها زيارة خارجية رسمية؟
لماذا تريد ان تقول بعيدا عن الكلام العاطفي ، هذه علاقة استراتيجية فالظروف التاريخية التي إقتضت تقسيم البلد الى سودان وجنوب السودان ، لايمكن ان نرجع لنعالج التاريخ ، لكن في مقدورنا ان نعالج المستقبل ، نحن نطمح ان تكون علاقتنا متميزة لاننا حقيقة شعب واحد في دولتين ، لا افتكر انها مصادفة ان نحتفظ نحن في الطرفين بكلمة سودان ، فالجنوب كان يستطيع ان يغير اسمه ويختار اى خيار آخر ، فخيار ان يطلق الجنوب على دولته اسم دولة جنوب السودان كان الجنوب وحده لم يمله اي شخص على مواطني جنوب السودان فهم اختاروه بمحض ارادتهم ، انا اعتقد مع رمزية المسالة فهي لها دلالات عميقة ان نظل محتفظين بهذه العلاقة مع بعض والا نحدد لها سقف ، طبعا السياسية كانت تقف عائق لتطوير هذه العلاقة ، الآن نعتقد بالثورة التي حدثت في السودان وهي ثورة عميقة ، فالشعار الذي أطلقته "حرية سلام وعدالة" يخاطب جميع تلك القضايا.
لا افتكر انها مصادفة ان نحتفظ نحن في الطرفين بكلمة سودان
ماهو المتوقع مستقبلا في علاقات البلدين بعد هذه الزيارة؟
بعد هذه الزيارة نتوقع ان نبدا الاجراءات العملية في الانتقال من مرحلة العاطفة و الشعارات للمسائل العملية ، و ان نجعل هذه العلاقة المتميزة تنجح في تلبية المصالح المشتركة لشعبنا في الطرفين ، وفي هذا الجانب توجد أجندة كثيرة جداً منها حرية الحركة بين البلدين ، نحن نطمح في علاقة تلغي تماما موضوع الإحتياج لفيزا ، وان نجعلها علاقة اشبه بالحركة داخل بلد واحد باستخدام البطاقة مثلا ، انا راي الشخصي هو ان تصل هذه المسالة لحد اكثر من ذلك ، هذه سنناقشها في السودان ولكن رؤيتي للمسالة هي ان نسمح لأخواننا واخواتنا في جنوب السودان ان تكون لهم جنسية مزدوجة دون ان نطالب بمعاملة مثيلة من جنوب السودان ، لان السودان الموجود حاليا ساهم الجنوب في بنائه فنحن اصلا كنا مع بعض ، علينا الا نضع اي عوائق امام حرية الحركة ، ثانيا موضوع التجارة نحن لدينا اطول حدود مع بعض من اي بلد آخر 2.200 كيلو متر ، وهي حدود غير سهلة طويلة جدا ويمكن تحويلها من حدود للصراع و التشاكس لحدود تنمية ، واذهار وسلام ، لاحظ ان الحزام الذي يربط السودان وجنوب السودان من ام دافوق في الحدود مع افريقيا الوسطي الى الكرمك في الحدود مع الحبشة ، فهو اغني حزام موجود في السودان ، يوجد فيه البترول بنسبة 100% ، الى جانب الزراعة و الثروة الحيوانية ، وهذا من شانه ان يخلق امكانات مهولة جدا للتصنيع والتنمية
نطمح في علاقة تلغي الفيزا وتمنح الجنوبيين حق الجنسية لانهم أسهموا في بناء السودان
هذا بالنسبة لتصوركم في الجانب السوداني ، ماذا وجدتم في جوبا فيما يتعلق بتصورهم حول تلك المسائل التي تطرقتم لها؟
نحن التقينا بالرئيس سلفاكير كما اجتمع الوزراء بنظرائهم ، ووجدوا نفس الروح في الاجتماع المشترك بين الرئيس سلفاكير و الوفد الحكومي المرافق لي في الزيارة ، وقد اكد الرئيس على نفس الروح وتحدث بالتحديد بذات الرؤيا
هناك خط نقل بترول جنوب السودان عبر السودان ، هناك اتفاق سياسي مع النظام السابق في السودان يفرض على جنوب السودان رسوم باهظة نظير مرور نفط جنوب السودان عبر الاراضي السودانية ، هل هناك اتجاه لمعالجة مسألة الرسوم ؟
نحن طلبنا من الوزراء المعنيين ان يجلسوا مع بعض ويتناقشوا في هذه المسالة ، الاجتماع المشترك مع الرئيس لم يكن من الممكن ان يدخل في مناقشة تفاصيل القضية ، لكن نحن مقبلين علي كل هذه القضايا بذهن مفتوح يراعي مصلحة الشعبين ، لاتوجد خطوط حمراء ، فنحن نستطيع ان نتعامل مع كل القضايا.
في ظل الحديث حول الدولة العميقة في الخرطوم ، هل ترى انه من السهل جدا ًان تجد استراتيجيتكم تجاه جنوب السودان طريقا سالكا للتنفيذ؟
نحن لدينا ارادة سياسية ونفتكر ان الثورة خلقت مناخ يعيد ترتيب جميع الاوراق في كل المسائل ، لايمكن ان نقلل من حجم التحديات ، ستواجهنا صعوبان لكنا مسلحين بدعم الشعب لهذه الاجندة ، واننا نستطيع ان ننجز منها جزء كبير جدا ، اذا استطعنا ان ننجز السلام بمساعدة اخوتنا في جنوب السودان ، فذلك سيكون دفع لتلك الاجندة وسيجعل قوى كثيرة جدا كانت خارج نطاق الفعل السياسي في السودان ان تصبح جزء منه ، وهذا ماسيدعم الثورة ويعطيها زخم جديد يجعلها تستمر في انتاج نفسها و تمضي للامام.
ماهو المتوقع حال فشل جهود السلام التي تقوم بها حكومة جنوب السودان و الرئيس سلفاكير ميارديت؟
نحن اصلا لدينا خيارين ، اما ان ننجح او ننجح ، ليس لدينا خيار اخر ، لانقلل من حجم التحديات لكنا نعتقد انه لم تتوفر في تاريخنا القديم امكانية لمعالجة الاشكال الرئيسي في الدولة السودانية اكثر من اليوم ، الدولة التي قامت على خلل هيكلي وسيطرة عقلية المركز فيها ، نحن اليوم نواجه بواقع جديد يعيد ترتيب هذه المسالة ، وافتكر هذا سيجعلنا مطمئنين مع كل الصعاب والتحديات باننا نستطيع ان نعبر مع شعبنا في هذه المسألة.
هل وجدت ان جوبا مؤهلة لادارة ملف السلام السوداني؟
بكل تاكيد لان جوبا لديها علاقات مع كل الحركات المسلحة ، لاتوجد عاصمة واحدة في العالم تمتلك العلاقات المميزة مع الحركات كلها مثل جوبا ، بدليل انهم موجودين كلهم اليوم هنا ، لا اعتقد ان هناك مكان يمكن ان تجد فيه الجبهة الثورية تجتمع في مكان يوجد فيه القائد عبد العزيز الحلو ، هذا وضع متميز نريد ان نبني عليه وأن نحقق مافشلنا في تحقيقه في ملف السلام عبر السنين.
جوبا لديها علاقات مع كل الحركات المسلحة ، لاتوجد عاصمة واحدة في العالم تمتلك العلاقات المميزة مع الحركات كلها مثل جوبا
بالنسبة لملف السلام قامت جوبا مؤخرا بتعيين لجنة التفاوض الحكومية للتوسط في الملف السوداني ، متي ستقوم الحكومة السودانية بتسمية وفدها المفاوض؟
نحن اتفقنا في اعلان جوبا واغلب بنوده مرتبطة بإجراءات بناء الثقة ، لكن تم وضع خارطة طريق حددت يوم 14 اكتوبر كبداية للتفاوض ونحن قبل ذلك سننجز مسال انشاء مفوضية السلام وتسمية الوفد المفاوض و الاجندة
ماهي رسالتك لشعب جنوب السودان في هذه الزيارة التي وجدت ارتياحا في الشارع ؟
انا اكثر ارتياحا لانني اشعر بوجودي في بلدي الثاني ، لدي احساس بالرضى غير عادي ، وسعيد باحساس المواطن في جنوب السودان وهذا شئ طبيعي جدا ، وانا في هذه المسالة لا اتعامل بعواطف ، حقيقة نحن شعب واحد موجودين في دولتين ، ونريد ان نبني على هذه الروح ونقوم بتطوير العلاقة بين البلدين لتنعكس في تنمية وديمقراطية مستدامة في الاستجابة لكل الاشياء الجميلة التي يمكن ان نحققها لشعبينا.
متي سيتم فتح الحدود أمام حركة التجارة بين البلدين؟
لا ما خلاص اتفقنا إتفقنا على ستة معابر سيتم فتحها بين البلدين بدون تعطيل
من هم زملائك من جنوب السودان سواء كان في ايام الدراسة او غيره ؟
من الجنوبيين والله ياخي معاي مثلا دكتور بيونق دينق هو دفعتير، الراحل تعبان ، انا شاعر بحزن لان اي شخص اسال منه يقولون لي توفي ، تعبان وهنري واني اتعاصرنا في انجلترا ، سانتينو برضو كان في مانشستر.
قمتم في ختام الزيارة بزيارة ضريح الراحل دكتور جون قرنق ، مل من رسالة ؟
انا زرت ضريحه ، هذا القائد الفذ نحن فقدناه في البلدين نحن مامحظوظين ، لانو كان ممكن مع دور الفرد في التاريخ كان المنظر السياسي سيكون مختلف ، لكن طبعا عزاؤنا ان افكار دكتور جون حول السودان الجديد ستظل البوصلة و التي ستقودنا لاشياء كثيرة يمكن ان تحدث في المنطقتين .